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李蛹的阳关3叠
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re:剧场的概念是要改造剧场,而不是做的想剧场...
vjkl
发表于 2004-4-16 09:10
剧场的概念是要改造剧场,而不是做的想剧场,恰恰相反!!!
着是我的前文!看了么?呵呵
qqq
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22
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re:当然看了,俺一个字都没敢漏[em08],...
热水器
发表于 2004-4-16 19:17
当然看了,俺一个字都没敢漏[em08],曲解倒不是,是角度不同。剧场那块归姐夫管,我只是想从装置表演的角度找找可借鉴的东西。
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23
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re:当然看了,俺一个字都没敢漏,曲解倒不是,...
vjkl
发表于 2004-4-16 23:19
当然看了,俺一个字都没敢漏,曲解倒不是,是角度不同。剧场那块归姐夫管,我只是想从装置表演的角度找找可借鉴的
上述言论是针对特定作品而发的,知识意见而已
何况剧场也不是姐夫自己的事情,姐夫是要接受改造的对象!!呵呵
首先本人绝对支持剧场概念,并且,本人也是剧场概念的参与者,
我反对剧场的过分时间性和叙事性,,有戏剧模仿的嫌疑,
即便是戏剧,他的发展应该也是消除传统的时间性和叙事性,他们结合关系应该是并发的
qqq
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24
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re:娘的!都那么老了还那么淘气!!自己去想吧...
vjkl
发表于 2004-4-17 20:16
娘的!都那么老了还那么淘气!!自己去想吧!
爷我不适应这里的气愤
qqq
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25
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re:哈哈~~~伟弟不要动怒啊
淫民戴表
发表于 2004-4-17 22:23
哈哈~~~伟弟不要动怒啊
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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26
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re:强烈反对把作品作成只有自己才能体会的切切...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 22:31
强烈反对把作品作成只有自己才能体会的切切私语,这样没办法看,是否也不能把隐喻和象征一棍子彻底打死?尽管椅子是椅子,但是椅子也会有联想啊,一个椅子和一排排的椅子显然不会一样的
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:隐喻和象征是在作品之前,在作者心中建立起...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 23:07
隐喻和象征是在作品之前,在作者心中建立起来的
理解不同,本鸟以为象征和隐喻有个前提,作者使用这些器物的时候应当以具有普遍性的物体为原则,否则在作者心中的这个东西就完全可能是作者自己的自说自画
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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28
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re:意象应当是物体不可逆转的一个部分,不说也...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 23:28
意象应当是物体不可逆转的一个部分,不说也是存在的,问题是怎么 把这个用手段搞出来
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:这个椅子和蜘蛛的联系的确不是隐喻上的~~...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 23:41
这个椅子和蜘蛛的联系的确不是隐喻上的~~~~而是形态上的,但是一个椅子和一排椅子当然不应该是形态上的关系~~~~~一排不是隐喻么?
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:一个和一排都是椅子,形态上都是一样,但是...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 23:43
一个和一排都是椅子,形态上都是一样,但是最后印发的感受一定不会一样,
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:把它变成日常用语的企图也应当可以是创作的...
淫民戴表
发表于 2004-4-17 23:56
把它变成日常用语的企图也应当可以是创作的一部分
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:操,贴错了
淫民戴表
发表于 2004-4-18 00:37
操,贴错了
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:因为它是感性的,不依赖美术史知识。“~~...
淫民戴表
发表于 2004-4-18 00:57
因为它是感性的,不依赖美术史知识。“~~~~~~~即使是直觉的一定也不会脱离掉美术市的背景~~~~`今天永远不可能离开昨天,
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:侬说的玄学啥么的不就是昨天的一部分继续在...
淫民戴表
发表于 2004-4-18 01:01
侬说的玄学啥么的不就是昨天的一部分继续在今天的可以思考的东西么~~活活~~~~~~~
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:这样说来烟花就是射精啦~~~~~~~~~...
淫民戴表
发表于 2004-4-18 01:20
这样说来烟花就是射精啦~~~~~~~~~~呼呼呼呼~~~~~~~~~~
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:吗的,风闻网络大会战,还是没赶上:(,...
甜点
发表于 2004-4-18 04:48
吗的,风闻网络大会战,还是没赶上:(,
隐喻当然是作品的一个常用手段。
楼上几位在理解隐喻时有一个误区,认为隐喻必须是作者创造的物体(喻体)的新的意向;
而这样恰恰导致了隐喻的无效;
疯疯关于隐喻创生/流行/死亡的说法基本上是沿用霍克斯《论隐喻》的观点——柯尔律治一路浪漫主义的理解:喻体的本意被改变,创造出新的意义;
而戴维森后来专门有论隐喻的长文,反驳这种说法(“隐喻的含义”),他的基本观点是,隐喻必须背依常情。隐喻若要生效,必须运用事物的本意——喻体的原来意义,才会生效;那种创造新的意义的做法,导致的就是私有语言。
啊拉也曾经在本科毕业论文中试图讨论这个问题(忽悠应该记得),观点基本也是《论隐喻》为基础的,但现在看来,我更同意戴维森的观点。
我们作品中,隐喻是一个重要的手法,但我们的目的不是创造喻体的新的意义。而是新的隐喻。
椅子的隐喻如要生效,这个词指涉的只能是椅子的本意,
如我们说大鸟是椅子时,大鸟无论如何是大鸟,椅子无论如何是椅子,只有在这个前提下,“大鸟是椅子”才是有效的隐喻,
而判断这个隐喻是否高明或新颖,我们得看“大鸟是椅子”这一整句的意韵(是否比“大鸟是煞笔”更好?:)无论如何,在此,“椅子”和“煞笔”都是他们的本意)
而不是“椅子”有了什么新的意义,如果“椅子”变成了别的什么,就会不可解,成为只有自己知道的私有语言。
我瞻四方,蹙蹙靡所騁。
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re:艺术很大的乐趣在于周旋和挑逗,想法只是很...
vjkl
发表于 2004-4-18 08:13
艺术很大的乐趣在于周旋和挑逗,想法只是很小的因素!!
qqq
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38
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re:初次上来有这么多前辈参与的论坛,...
student
发表于 2004-4-18 09:18
初次上来有这么多前辈参与的论坛,虚心请教,请多关照!
北方阳盛但北方人怕蛇,南方阴盛但南方人吃蛇。很奇怪,蛇的传说、隐喻和生活有关吗?
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re:北方阳盛但北方人怕蛇,南方阴盛但南方人吃...
淫民戴表
发表于 2004-4-18 09:22
北方阳盛但北方人怕蛇,南方阴盛但南方人吃蛇。
怎么个盛法,说说
晚风度幽香,诱我去远行。 去向欲何之,落花夜叮咛。
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re:“盛”薄见 北方人人高马大,太...
student
发表于 2004-4-18 09:51
“盛”薄见
北方人人高马大,太阳整天高高挂起,北方人的性格也是不拘小节,但很憨厚,不适合做大生意,因为手段少。南方的男生却是娇滴滴,那不起放不下,做事表面上没有女人有魄力,其实质张心眼不长个儿,嬉皮笑脸背后藏着利剑,不好说!南方的花都开得比北方多。
您还没睡呀?
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